Ну ок-ок.

[Фло,]

Рано или поздно я должна была задать вам этот вопрос. И, чуваки, серьёзно - аргументируйте. Особенно выступающие за Старка - ибо мне эта позиция не просто не понятна, но ещё и противна по натуре своей.

НУ КТО. =D
Кто, зараза такая, Старковская и молчит =D

Вопрос: Гражданская война:

1. Старк		23	(48.94%)
2. Роджерс		24	(51.06%)
Всего:		47

@темы: комиксы

Comments

[Мистер Роджерс]

Zillah Stardust, на тебя я и ссылалась в самом начале дискуссии XD

f1hell,

Мне кажется что часть из этих 10 просто фанаты Дауни

ЗАШТО
В муви же не было гв

[Zillah Stardust]

f1hell,

Я в общем понимаю, что Старк был за людей, но он пошел против друзей, против тех рядом с кем он боролся многие годы. И надо сказать, пошел достаточно жестоко. Взять хотя бы Питере которого он вынудил открыться миру, не просто зарегистрироваться для правительства, а на камеры. Насколько я понимаю, зная, из-за чего погибла его первая девушка.
Вообще Тони в ГВ и после нее, показался мне на редкость эгоистичным, но при этом уверенным, что он делает все во благо.

Ну все так и есть, просто кто-то это поддерживает, а кто-то нет, это вопрос личного восприятия моральных ценностей.

[Zillah Stardust]

Мистер Роджерс, что мол пришла неадекватная и начала форсить Старка во все поля?

[Серегил Светлов]

god of bromance,

сорри за оффтоп

старк, мать твою, твоя аватарка вводит меня в резонанс! задница! XDD

[Мисс Чавес]

Zillah Stardust, я не конкретно про Вас, у меня подруга прочитала из комиксов только ГВ. И за Старка, потому, что в фильме он Дауни))

[Мартинссон, бесишь!]

Серегил Светлов

ОФФ

ты только что подписался видеть ее в каждом следующем комменте у тебя в дневе, Лофт

[Серегил Светлов]

И за Старка, потому, что в фильме он Дауни))

не могу сказать что поддерживаю такое, но это ее право, чо.

Все равно оба идиота =_=
а спорить смысла не имеет. Каждый будет за то, во что был воспитан!

[Серегил Светлов]

god of bromance,

еще раз ссори за офф топикстартеру

Я тебя заставлю носитеь килт. Допросишься :3

[Мисс Чавес]

Я вообще придерживаюсь позиции, что ГВ произошла из-за жестокого юста

офф

господи, я говорю про комиксы и никто меня не бьет

[Zillah Stardust]

Мистер Роджерс,

В муви же не было гв

Нутром чую, после мстителей и ЖЧ3 начнут ГВ снимать. Иначе к чему вся эта Санта Барбара?
f1hell, из комиксов и я прочла только ГВ, ну смысле чтобы так, воочию, листая странички. В остальном же - Википедия и прочие ресурсы.
И чем больше я смотрю на Дауни, тем меньше мне он нравится, кстати. Но Тони Старка он великолепно сыграл, в этой роли я готова на него дрочить до мозолей на пальцах.

[Фло,]

их 10 =/

О ГОСПОДИ, ИХ ДЕСЯТЬ, РЕБЯТА, ПРИЗНАЙТЕСЬ, ВЫ ТРОЛЛИ.

Серегил Светлов, опять же - это меньшее из зол для тех, кого общественность уже знает в лицо. Для них действительно проще подписать акт о регистрации и вернуть себе доверие граждан. Не так уж и мало обычных людей выступало против акта, при большом желании и по прошествии некоторого времени, если все так верят в демократию, акт о регистрации бы отменили и всё вернулось бы в своё русло.

Кстати говоря, ВНЕЗАПНО, а частный собственник имеет право отказать в поддержке правительству США?

Ipocrita, вот, вот именно эта позиция меня и... супергерои, получается, как минеры, не имеют права на ошибку? (ведь их ошибки уносят человеческие жизни) И не важно, сколько людей они спасли до этого?

f1hell, я надеюсь Т_Т

[Zillah Stardust]

Серегил Светлов,

а спорить смысла не имеет. Каждый будет за то, во что был воспитан!

+100500
Посоны, расходимся

[Фло,]

Zillah Stardust, я не успела прочитать ещё тех комментариев, но давайте не расходиться, ДАВАЙТЕ ПООБЩАЕМСЯ :3 Пожалуйста? :3

[Серегил Светлов]

Кстати говоря, ВНЕЗАПНО, а частный собственник имеет право отказать в поддержке правительству США?

А конституцию сша все знают? Там частный собственник имеет дохера прав. это не снг. К тому же мстюки в какой то степени частная орга, она несет дохера отвественности. Все реально сложно.

, акт о регистрации бы отменили и всё вернулось бы в своё русло.

Не забываем о тех кто так не думает и кто они в мире марвел.

в любом случае, говорю же, это дело собственной веры в светлое будущее и правоту людей.

[Zillah Stardust]

Фло,, только из за моего любимого смайлика :3

[Серегил Светлов]

О ГОСПОДИ, ИХ ДЕСЯТЬ, РЕБЯТА, ПРИЗНАЙТЕСЬ, ВЫ ТРОЛЛИ

Ну я по крайней мере пришел и притащил за ухо того кто голоснул! :3

[QVall]

Идея с регистрацией была в общем-то перспективной: она предполагала обучение всех людей и нелюдей со сверхспособностями правильному их применению, распределение героев равномерно по всем Штатам, чтобы они не толпой в одной Нью-Йорке, а хотя бы по несколько во всех крупных городах, дать им правомочия участвовать в официальных расследованиях (забираться через окно и красть важные улики - это нарушение закона) и легальность арестам, и в то же время нести ответственность за причинный ущерб. Но вот если бы к этому вопросу подошли демократически, с опросом общественного мнения, через собеседования с героями, а не вот так, как получилось - сразу дуло пистолета:"Ты за или против?" - то к регистрации могли прийти полюбовно.

Я когда читала, то была за Стива и компанию, а потом просто за Панишера =)

[Серегил Светлов]

Если говорить в плане политики, регастрация это много перспектив. Таким образом можно было сразу распределить всю мощь мутантов. Это все равно тчо иметь картотеку. и если бы случился какой-то глобальный бум, можно было бы выбрать тех по списку, кто риали может в этом помочь и "призвать". То есть это регистрация предпологалась, как я понял, больше для помощи. Ну конечно кому-то это может не понравится, что мол, их учитывают как "типо что-то опасное". Но будем смотреть трезво на это...в америке щас КАЖДЫЙ гражданин имеет свой особый регистрационный номер(как и мы код)
и чо..от этого плохо кому-то?

[QVall]

Кстати, про мутантов. Когда был акт регистрации мутантов, вот там был какой писец, но никого это ничему не научило

[Серегил Светлов]

вот там был какой писец, но никого это ничему не научило

грю, идиоты чо xDD

[Мисс Чавес]

Я считаю, что они зарегистрированы как и все американцы и отдельная регистрация ущемление прав.
Хотя с другой стороны, будь я на месте всех этих людей, живущих в НЮ Марвел, то может я была и за регистрацию.
Но всеже в отношениях Тони_Стив во время войны, я за Стива.

[Фло,]

god of bromance, там бы половина была праздношатающихся) А чем именно кэп был не в характере?

Zillah Stardust, вот-вот, в этом-то у меня вся и подстава с восприятием позиции Старка. Она слишком эгоцентричная.

Серегил Светлов, у нас-то нет врагов, которые хотели бы заживо сжечь наших родственников и близких нам людей, поэтому для нас регистрационные номера - это фигня. Да, акт регистрации удобен. Именно что удобен со стороны человечества. Случилась беда? А давайте вызовем такого-то номера, он с этим справиться. Но вот "такому-то номеру" эта регистрация прибавит немало проблем в его жизни.

QVall, если бы они подступились к этому вопросу демократически, то автоматически бы создали себе оппозицию. В плане введения этого акта был выбран правильный действенный способ. Другой вопрос, что это совсем не демократично, что, кстати, как мне кажется, и стало первоначальной причиной, толкнувшей кэпа в оппозицию.

[Мисс Саммерс]

вот, вот именно эта позиция меня и... супергерои, получается, как минеры, не имеют права на ошибку? (ведь их ошибки уносят человеческие жизни) И не важно, сколько людей они спасли до этого?

почему, они имеют право на ошибку, конечно же. А обычные люди имеют право на самозащиту. А правительство имеет право знать потенциально полезных и так же потенциально опасных людей. Чтобы те отвечали за свои поступки, если решат вдруг переступить черту. Просто надо было подходить к вопросу дипломатичнее и мягче, думая об общей пользе и компромиссов, и была бы крайне полезная штука.
Просто тут как смотреть. Если с позиции обычного жителя НЮ - то я за регистрацию.
Будь я супергероем(бггг), может, была бы и против.

Просто дело в том, что, даже если сапер ошибется, погибнет ну десяток человек. А если ошибется какая-нибудь Ванда Максимова... Ну, мы видели) Большая сила - большая ответственность.

[Мисс Чавес]

Ipocrita, ну все же знают, что есть Капитан Америка, человек паук, мисс Марвел и прочие, так зачем связывать это с реальными людьми у которых своя жизнь? Если они откроют свои лица, то этой жизни не станет. Вообще.
Тони сам немного дугой, он и так в центре внимания и как миллиардер вполне может оградить себя.

[Мисс Чавес]

Меня больше всего добило в Тони, то, что после окончания ГВ, и после Осады, он взял и все данные по регистрации покиллил, так собственно на фига оно надо все было? Вот это вообще непонятно...

[Мартинссон, бесишь!]

А чем именно кэп был не в характере?

даже не могу отдельно черты назвать - в целом. просто вот не воспринимался. да еще и как будто тестостерона хлебнул лишнего. не идут так агрессивно против друзей, даже зарвавшихся. просто какая-то борьба с тараканами до полного уничтожения х)

[QVall]

Тони тоже жалко - он взял на себя неблагодарную работу, которую надо было сделать

Героям была бы выгодна регистрация: во-первых, оплачиваемая работа, во-вторых, медицинская страховка, в-третьих, федеральная защита родных и близких, в-четвертых, слава и уважение. Работу супергероя приравняли бы к работе пожарных и полицейских, которые рискуют на работе. Публичную тайну личности можно было оставить...

[Фло,]

Ipocrita, САПЕР.
Я неделю пыталась вспомнить это слово. Спасибо))

"право на самозащиту" от людей, которые их защищают? Это уже скорее к заголовкам газет вроде "а нужны ли миру супергерои?"
А как акт о регистрации способствует в предотвращении буйства супергероя? Чем тот факт, что его имя известно общественности, его может остановить? Даже если его имя не известно - рано или поздно группа скооперировавшихся других супергероев его остановит. Правительство же будет бессильно в любом случае.

[Серегил Светлов]

Если они откроют свои лица, то этой жизни не станет. Вообще.

Кто смотрел "Хранители"? А кто понял смысл всего того что случилось и ради чего пришлось многим пострадать? А почему пожелал смерти Роршах все поняли?
Вот тут такая же "гадкая" херня. У каждого своя правда и кто-то не способен с ней жить.

[Мисс Чавес]

QVall, но был риск, что информация попадет к таким людям как Осборн, что в общем и произошло. И тогда никакая федеральная защита не поможет.